Вы здесь

Николай Стариков: «Американцам Украина нужна как часть России, которую они потом на Россию и натравят»

А. ТОЛСТОВ: В петербургской студии «Русской службы новостей» писатель и сопредседатель партии «Великое Отечество» Николай Стариков. На площади Свободы в Харькове избрали народного губернатора. Им стал местный предприниматель Владимир Варшавский. Кроме того, на съезде представителей народных сходов в Луганске был избран губернатор Валерий Болотов. Далее лидеры ополченцев в Славянске встретились с представителями ОБСЕ. Там тоже есть народный мэр. Это Вячеслав Пономарёв. Он был выбран немного ранее. Тем не менее, ситуация в Донецке и Луганске остаётся достаточно напряжённой. В городе введён комендантский час. В ночь на воскресенье на блокпосту в Славянске была перестрелка, которая привела к жертвам. Что для Вас означают все эти сообщения?

Н. СТАРИКОВ: Это всё логическое следствие того, что на Украине в феврале было фактически уничтожено государство. Вы сказали, что в ночь на воскресенье произошла перестрелка. Нужно уточнить, что на Пасху. И, к сожалению, очень многие писали и говорили, что те сатанисты, которые стоят по другую сторону баррикад от русских, любят устраивать кровавые провокации именно на Пасху и на другие православные праздники. Всё это было хорошо подготовлено. Погибло по разным сведениям три ополченца, двух из них застрелил снайпер. То есть это была целая войсковая операция. Все новости, которые мы слышим об Украине, — это желание определённой силы хаотизировать Украину, уничтожить её как государство. В последнее время американские высокопоставленные деятели зачастили на Украину. Руководитель ЦРУ приехал по подложному паспорту. Последний раз он приезжал в 1992 году, после этого Украина его не интересовала. Сегодня прилетел Джо Байден. Программа засекречена, никаких журналистов.

А. ТОЛСТОВ: Есть сообщения, что он будет объявлять об оказании технической помощи Украине, в том числе в предоставлении неких технических ноу-хау, которые позволят стране повысить эффективность использования энергоресурсов.

Н. СТАРИКОВ: Сколько человек поверят в то, что Джо Байден прилетел на Украину, чтобы рассказать о новых энергосберегающих технологиях? Он прилетел потому, что хунта находится в очень тяжёлом положении. Они не ожидали реакции своего собственного населения, и сейчас находятся в тупике. С одной стороны им бы очень хотелось применить силу, но они не могут этого сделать. С другой стороны они не хотят вести переговоры, чтобы не сорвать свои собственные назначенные нелегитимные президентские выборы.

А. ТОЛСТОВ: При этом ряд американских конгрессменов отказались от встречи с той же самой Юлией Тимошенко, которая собиралась отправиться в США. В результате она отказалась от поездки, видимо, уже не к кому ехать.

Н. СТАРИКОВ: Судя по числу чартерных рейсов высокопоставленных американцев, они сами скоро прилетят на Украину. Нет необходимости украинцам лететь так далеко. Скоро туда все прилетят, если так активно будет организовываться население юго-востока.

А. ТОЛСТОВ: Почему тогда отказываются от встречи с Тимошенко? Это означает, что она не рассматривается Вашингтоном как реальный претендент на пост президента?

Н. СТАРИКОВ: Здесь может быть несколько вариантов, один из которых, о котором Вы говорите, что для Вашингтона милее производитель шоколадных конфет. А с другой стороны о чём с ней говорить? Последнее время она делает очень странные заявления — то атомной бомбой ударить, то военной помощи попросить. Вы с ней сядете за стол, вокруг журналисты, камеры, а она что-нибудь ляпнет. Вам придётся ей отказывать, да дипломатично и мягко, чтобы и украинских избирателей не разочаровать, что Америка всё-таки оказывает помощь. Поэтому легче заболеть, быть занятым или отправиться в другую командировку.

А. ТОЛСТОВ: Владимир Путин на прошлой неделе во время прямой линии сказал, что знает её хорошо, и хотя она призывает расстреливать русских из атомного оружия, по мнению президента, это сделано в ходе эмоционального срыва.

Н. СТАРИКОВ: Президент великой страны должен быть самым вежливым человеком. Владимир Владимирович в этом смысле абсолютно соответствует этому высокому званию. Он как дипломат ведёт речь так, чтобы не отрезать никаких вариантов. А вдруг она при каком-то извилистом повороте истории станет во главе Украины. Кроме того, Тимошенко, настроенная антироссийски на камеру, по сути, подписала газовый договор, который сегодня нам даёт в руки все козыри. Там достаточно высокая цена — 486 долларов, если не ошибаюсь. Есть необходимость предоплаты. Если предоплаты нет, мы можем эти поставки прекратить. При этом за этот договор её в тюрьму то и посадили. Говорить о том, что она принесла России колоссальные проблемы можно, но с другой стороны она сделала нам большой подарок, подписав этот договор. Вы видите, что всё меняется. Был Янукович, она сидела в тюрьме. Теперь он сидит в Ростове-на-Дону, а она верховодит. Порошенко вообще непонятный человек. Когда я был в Киеве, то участвовал в одной из программ вместе с ним. Он как заведённый твердил о евроинтеграции. Человек останется без конфет, у него ещё есть производство автобусов. Всё, что он производит, имеет сбыт в России, а он хочет евроинтегрироваться. Теперь стало понятно, что он зарабатывает деньги не на производстве.

А. ТОЛСТОВ: Народный мэр Славянска заверил, что в городе нет российских военных. По словам Вячеслава Пономарёва, туда приехали его бывшие сослуживцы ещё по советской армии. Это новости с пресс-конференции. Миссия ОБСЕ, которая там присутствует, может в этом убедиться.

Н. СТАРИКОВ: Они вчера ещё в этом убедились, когда заявили, что никаких российских военных не нашли. Сложно найти то, чего нет.

А. ТОЛСТОВ: Пономарёв попросил Россию ввести миротворцев на территорию Донецкой и Луганской областей. МИД тут же отреагировал. Сергей Лавров заявил, что призывы к Москве вмешаться в ситуацию на юго-востоке Украины ставят Россию в очень сложное положение. Насколько оно сложное? Какой есть выход?

Н. СТАРИКОВ: С одной стороны одно из главных качеств человека русской цивилизации — это сострадание и чувство справедливости, поэтому наш человек, когда кричат «наших бьют», то он бежит и не спрашивает «кого и где». Немец будет спрашивать «а за что бьют», «куда бьют», «вызвали ли полицию». Но когда нас активно призывают втянуться в украинские дела в виде ввода войск или ещё каких-то мероприятий, то нужно понимать, что мы не можем таким образом помогать наших русскоязычным братьям. Россия не должна вводить войска на Украину. Это то, чего хунта ждёт, чтобы выставить нас агрессором, чтобы столкнуть между собой русский и украинский народы. Там огромное количество молодёжи. «Правый сектор» — это повзрослевший детский сад, которому промыли мозги. Все боевики, которых задерживали, в том числе убитые в Славянске и взятые в плен, им 18, 19, в крайнем случае, 20 лет. То есть это пацаны. При этом это русские пацаны. Но их чувство справедливости, которое им тоже присуще, используется после промывки мозгов для борьбы со своим собственным народом. Если наши войска туда войдут, эти пацаны будут думать, что они защищают свою родину от кровавого российского режима, они будут с нами сражаться не на жизнь, а на смерть. Нам это не нужно. Сегодня сами украинцы, жители юго-востока, должны разобраться в этой ситуации. К сожалению, пролилась кровь, но это не их вина, а тех бандитов, которые используются как диверсионные группы. Только путь федерализации Украины, путь снятия вопросов, которые беспокоят всё население, поможет решить проблему. Я считаю, что в Конституции Украины должно быть записано, что в стране два государственных языка. Это сразу снимет половину вопросов, которые существует, но не нацисты, не псевдовласти не готовы согласиться с этим по одной простой причине. Если русский язык будет вторым на Украине, как они будут доказывать украинцам, что они с русскими разный народ? Американцам Украина нужна как часть России, которую они потом на Россию и натравят. В этом смысле любые военные действия со стороны России играют американцам на руку. Многие историки говорят, что надо было Сталину ударить по Гитлеру до 22 июня. Это колоссальное непонимание того международного расклада, который тогда был. Если бы Сталин так сделал, то против него бы выступили Великобритания, США, Германия. Тогда был бы освободительный поход всей Европы.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Борис. Не опасаетесь ли Вы, что в результате охлаждения наших отношений с Западом мы попадём в вассальную зависимость от Китая?

Н. СТАРИКОВ: Не опасаюсь, потому что у всех хороших отношений есть своя цена. Если кто-то требует больше, чем мы можем дать, то мы эти требования не должны выполнять. Об этом прекрасно сказал президент. Как только мы пытаемся преследовать свои интересы, начинаются угрозы в наш адрес. Ситуация на Украине угрожает территории США? Очевидно, что нет. Она угрожает могуществу доллара? Если только в очень далёкой перспективе, потому что здесь создаётся мощная евразийская держава, которая получит суверенитет. Появится другая валюта, которая сможет конкурировать с долларом. Американцы собираются мешать нам восстанавливать наше влияние. Они пытаются играть на нашем историческом поле. Если хотели бы дружить с нами, они бы сказали совершенно по-другому. Они бы прекратили финансирование всех фашистских организаций, и те бы просто самораспустились. Причина кризиса на Украине — это вмешательство Евросоюза и США во внутренние дела Украины. Они хотят сработать на опережение и не дать нам восстановить свою мощь.

РАДИСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Не слишком ли сильно мы опасаемся того, что о нас подумает Запад?

Н. СТАРИКОВ: Войска США на территории Украины официально не находятся. Даже руководитель ЦРУ был там инкогнито и долго отпирался, пока не показали ему паричок, который он потерял по дороге в Борисполь. Есть частные структуры, которые пригласил олигарх Коломойский. Второй вопрос, что объективно они сейчас сильнее, поэтому от лобового столкновения должен уйти тот, кто его не выдержит. Мы должны маневрировать. Им нужно, втянув нас в конфликт, устроить кровавую резню, объявить, что это сделала Россия, а дальше может даже дело пахнуть и военным конфликтом с НАТО. Точно также нас втянули в 1914 году в мировую войну. Это закончилось тем, что мы братьям сербам помогли, но остались без своего государства. Давайте вспомним посла, которого они собираются к нам послать. Куда он ни приезжает, то революция, то переворот. Прислав такого специалиста, они хотят сыграть на наших внутренних противоречиях, усугубить их через санкции, через военные столкновения и сделать в России то, что они сделали на Украине. Понимая их игру, мы должны делать шаги не в том направлении, которое им нужно.

А. ТОЛСТОВ: Сергей задаёт вопрос на rusnovosti.ru: «Не пора ли нам дать понять американцам, что мы осознаем, что все наши взаимоотношения с ними происходят в системе „хозяин — раб“. На такую систему мы не согласны».

Н. СТАРИКОВ: Этого слушателя не взяли бы в дипломатическую академию и не назначили бы куда-нибудь послом, потому что в политическом мире такими терминами не говорят. Россия никогда не была рабом даже в сложный ельцинский период. Когда был знаменитый разворот Примакова над океаном, мы всё равно дипломатически сопротивлялись. Сейчас возможностей для этого больше. США и мировые банкиры построили очень хитрую систему — они через финансовые инструменты высасывают соки из стран.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Валентина, Москва. Кто может остановить взбесившегося Обаму?

Н. СТАРИКОВ: Мне тоже не нравится то, как он себя ведёт по отношению к России и вёл по отношении к Ливии и Сирии. Но вспомните предыдущих президентов США. Джордж Буш бомбил Ирак и убивал невинных иракцев, Клинтон бомбил Югославию. Они всегда бомбят и убивают, и делают это исключительно во имя мира. Особый цинизм Бараку Обаме добавляет факт, что он в самом начале своей политической карьеры как президент США получил неким авансом Нобелевскую премию мира. Они постарались сделать Бараку приятно, но поставили тем самым его в глупое положение, потому что он уже начал несколько войн. Любой президент США будет вести одну и ту же политику. Его могут остановить американские избиратели, но, к сожалению, они изберут такого же, который опять будет воевать. Раньше агрессивную политику США останавливал Советский Союз. Не всегда это получалось, но многие военные конфликты не были осуществлены американцами, потому что они знали, что получат по зубам. Как только мы восстановим мощную евразийскую державу, мы сможем их остановить. Именно поэтому они лезут на Украину, чтобы не дать нам это сделать.

А. ТОЛСТОВ: Янукович распространил заявление, что новым властям Киева необходимо начать переговоры с народными лидерами восточных регионов Украины. Он предупреждает, что власти в шаге от кровопролития. Начнут ли они переговоры?

Н. СТАРИКОВ: Вроде бы в Женеве договорились вести переговоры, но их не видно. Для этого нужно осуществить ещё несколько шагов. Люди выбрали своего народного губернатора, избрали новый легитимный орган власти в ещё нескольких областях Украины. Всё это значительно приближает переговоры с нелегитимной киевской властью. Они будут разговаривать только с теми, кто сильный и организованный. Путь для решения кризиса один — сначала конституционная реформа, референдумы. Надо решить вопрос с языком, вопрос с децентрализацией украинской власти. Дальше всё это должно быть вписано в украинскую конституцию, после должны пройти выборы президента с понятными полномочиями и структурой государства. Да, президент поменяется, но кто даст гарантию, что вооружённые националисты не приедут в восточные города, что они не будут убивать людей? Если гарантий не будет, ситуация не разрядиться.

А. ТОЛСТОВ: Ещё одно интересное сообщение о создании в Крыму игорной зоны. Его внёс в Госдуму президент Российской Федерации. Зона станет уже пятой по счёту. Как сообщил вице-премьер автономной республики РСН Рустам Темиргалиев, по предварительным оценкам строительство может быть завершено в 2016 году, и игорный центр планируют построить между Алуштой и Ялтой. Насколько он будет популярен и какие средства нужны на строительство?

Н. СТАРИКОВ: Я не являюсь посетителем казино. Проект создания игорных зон на периферии, по-моему, в Краснодарском крае, полностью провалился. В Белоруссии у руководителя, которого сложно заподозрить в любви к деньгам, в проведении политики исключительно в интересах международного капитала, казино работают. Нам нужно найти золотую середину. Нам нужно поднимать Крым. Это жемчужина, которая находится в сложном положении. Если для туристов дополнительным пёрышком, которое упадет на весы, на которых они взвешивают ехать или не ехать в Крым, будет возможность эту зону посетить, тогда, может быть, пусть она будет. Конечно, она не должна строиться на государственные деньги. Этот проект может получиться в отличие от других, что в чистом поле. Мне кажется, что это нужно рассматривать в числе тех действий российской власти по подъёму Крыма, по накачке деньгами в хорошем смысле слова и попытке сэкономить как можно больше бюджетных средств.

А. ТОЛСТОВ: Есть оценки, что строительство такой игорной зоны обойдётся в 5-7 миллиардов долларов. Насколько реален сейчас интерес инвесторов в это неспокойное время?

Н. СТАРИКОВ: Я не бизнесмен, но хочу сказать, что мы должны исходить из перспективы. Сегодня иностранные компании прекратили полёты в Крым. Но на переговорах в Женеве вопрос о принадлежности Крыма вообще даже не обсуждался. То есть Запад потихоньку уже смиряется. Запад понимает, что он не будет с нами вступать в жесточайшую конфронтацию навсегда из-за этого вопроса. Они начнут летать и сотрудничать. Крым — это хорошее место, в том числе для западных инвестиций.

А. ТОЛСТОВ: Указ о реабилитации народов Крыма, пострадавших при сталинских репрессиях, подписал Владимир Путин. По оценкам сегодня около 200 тысяч крымских татар проживает на территории Крыма. Теперь будет мир?

Н. СТАРИКОВ: Нужно отделять политическую практику от политической истории. Президент выполнил своё обещание. На этапе крымского референдума все наши западные партнёры пытались разыграть карту крымских татар. Им говорили, что их сразу после референдума депортируют в Сибирь. В Крыму есть такая организация как Меджлис татар, которая получает американские гранты и занимает соответствующую позицию, Поэтому нужно все вопросы вокруг татар и всю спекуляцию свести на нет. Президент подписал указ, и теперь у крымских татар прав столько, что у них никогда не было в их истории. И даже во времена Украины им никто и никогда отдельных прав не давал, автономии не было, никто не удосужился легализовать их участки. Мне кажется, что говорить о вине народа неправильно, потому что народ не бывает виноватым. Бывает всегда виноват конкретный руководитель или конкретные люди. Политическая практика такова, что нужно снять все вопросы, связанные с крымскими татарами, и в этом смысле указ президент я считаю абсолютно правильным.

А. ТОЛСТОВ: Обращаемся к нашим слушателям. Рустам пишет: «Вы писали в своих книгах, говорили в репортажах, что ни одна революция не проходила без влияния извне. А какие сейчас внешние силы организовывают юго-восток? Или это Куба 2?»

Н. СТАРИКОВ: На юго-востоке не произошло никакой революции. Там люди, не имея возможности достучаться до нелегитимной власти, сделали определённые действия. Мы должны понять, что захватчики киевских зданий, они ровно столько же нелегитимны, как и Донецкая республика. Люди в Донецке, Краматорске, Славянске вышли защищать свои семьи, потому что это произошло в Киеве. А там это произошло, потому что американцы десятилетиями финансировали правые организации, выдвигали на политический олимп Украины исключительно продажных проамериканских политиков, и оказывали дипломатическое и консультационное содействие тем, кто осуществил февральский переворот. То, что происходит в Донецке, если вернуться к 1917 году, то это контрреволюция. Теперь про Кубу. Там несколько человек подняли вооружённый мятеж — так бы он назывался, если бы они проиграли — против проамериканского диктатора Батисты. Тогда Куба была американским борделем. Настолько власть Батисты была ненавистна кубинскому народу, что им никакая помощь не была нужна. Они боролись и выиграли. Тогда они оказались в ситуации, когда им нужно было понимать, как жить дальше. И вот тут они поняли, что они марксисты, обратились к Советскому Союзу, повесили значок с Владимир Ильичом и Марксом, и Советский Союз начал им помогать. Когда Фидель Кастро начинал своё восстание, никакой социалистической революции там не было.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Какое Ваше мнение по поводу существующей перевалочной базы в Ульяновске?

Н. СТАРИКОВ: Проверить её состояние очень просто. Набираете в интернете и видите, что с момента её открытия там не было осуществлено ни одной перевозки. Но если быть до конца точными, была осуществлена одна, которую англичане сделали как тестовую. После этого ни разу НАТО ничего не перевозило. Российские власти поступили мудро, они не стали спорить. Хотите, чтобы была возможность выхода из Афганистана, пожалуйста. Они сделали такую высокую цену, что американцы просто отказались перевозить. Сейчас вся часть вывода войск будет происходить через Азербайджан.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Виктор Константинович. Я прочитал все практически Ваши книги. Это настоящая энциклопедия. Может нам есть смысл войти в стратегическое соглашение с Китаем, а там и с Индией, Ираном?

А. ТОЛСТОВ: Сергей ещё спрашивает: «Почему Китай занял такой нейтралитет? Как одна из сверхдержав он мог бы сильно повлиять и ускорить стабилизацию кризиса на Украине».

Н. СТАРИКОВ: Смотрите какие полярные точки зрения — как бы нам не оказаться в вассальной зависимости от Китая. С другой стороны давайте скорей с Китаем дружить. Давайте будем реалистами. Политика — это искусство возможного, а не искусство желаемого. Хотели ли мы в июле 1941 года войти в Берлин? Очень хотели! Сталин хотел, каждый последний рядовой человек хотел, и маршалы, и генералы, но не могли. А когда смогли, тогда вошли. Но пришлось пролить много крови и пота. В политике то же самое. Надо ли России наращивать своё влияние в мире? Надо. Мы его наращиваем. Путин до ситуации с Крымом был признан самым влиятельным политиком в мире. Даже по ситуации Сирии он смог её красиво разрулить, несмотря на все попытки американцев развязать там очередную войну. Теперь про Китай. А что он должен был активно делать? Он должен был заявить, что Россия это хорошо, что она воссоединилась с Крымом? Так Китай к этому плохо никак не относится. Там у них свои тараканы. У него есть отдельный Тайвань, есть спорные острова с Японией. Какую он должен проводить политику — пророссийскую или прокитайскую? Ответ очевиден — прокитайскую. Он нас поддерживает дипломатично. Американцы грозят нам санкциями, а Газпром в этот момент заключает договор на увеличение объёма поставок газа. Нам нужна дипломатическая поддержка. У Индии и Китая, кстати, есть спорные территории. Между ними был военный конфликт, по-моему, в 1970-ые годы или в конце 1960-ых. Индия и Пакистан вообще англичанами поделена на два государства, чтобы их столкнуть между собой. Там очень всё напряжённо. Но мы должны думать о своих интересах.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Никакие игорные зоны не сообразуются с православными действиями, которые мы взяли за основу для России. Во-вторых, если это так выгодно, Коломойский, Порошенко и другие богатые люди, почему они это не строили?

Н. СТАРИКОВ: Я не являюсь сторонников строительства игорных заведений, но мне понятна идея, почему она родилась именно сейчас. Это должно быть в той части Крыма, где нет никаких святынь, где нет воинских захоронений. Я уверен, что именно такое место и выбрано. Судя по состоянию Крыма, там вообще мало, что строили. Я был в Симферополе. Это небольшой городок советский, там разбитые дороги. Они строили только дворцы на побережье и больше ничего. Мы должны сделать из Крыма то, чем он когда-то был в императорской России. В советское время именно в Крыму, в Ялте, Сталин принимал Рузвельта и Черчилля.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Денис. Надо все советские регионы вернуть, надо обратно воссоздавать Советский Союз.

Н. СТАРИКОВ: Нельзя воссоздавать то, что уже было разрушено. Должна быть какая-то новая форма. Я с уважением отношусь к российской империи, к Советскому Союзу, но сейчас должно быть что-то новое. Это должен быть Евразийский союз, и в этом смысле все части нашего единого целого интегрироваться, не обязательно вступая в состав России. В Европе же Словакия не вступает в состав Германии. Тем не менее, это единая общность. Точно такой же принцип с поправкой на наш менталитет мы должны делать. Добро пожаловать в Евразийский союз, Таможенный союз. Дальше будем объединяться, расширять нашу зону влияния, и всё у нас будет хорошо.

nstarikov.ru